Välkommen, Gäst |
You have to register before you can post on our site.
|
Användare on-line |
Förnärvarande är det 141 användare on-lines. » 0 Medlem(mar) | 139 Gäst(er) Bing, Google
|
Senaste trådar |
Veckans bild 2025
Forum: Veckans bild
Senaste inlägg: Sokrates
2025-08-25, 01:08
» Inlägg: 52
» Visningar: 6.039
|
Ytterbelysning hobby
Forum: El & Gasol
Senaste inlägg: apersson850
2025-08-21, 08:08
» Inlägg: 3
» Visningar: 122
|
AL-KO axel
Forum: Reparation & Underhåll
Senaste inlägg: apersson850
2025-08-01, 07:08
» Inlägg: 5
» Visningar: 279
|
Gasolen slår inte av
Forum: Värmare
Senaste inlägg: apersson850
2025-07-23, 13:07
» Inlägg: 6
» Visningar: 361
|
Nytt golv gasol-låda
Forum: Reparation & Underhåll
Senaste inlägg: ToolBox
2025-07-22, 09:07
» Inlägg: 6
» Visningar: 306
|
Vad är detta? ny husvangs...
Forum: 12 volt DC
Senaste inlägg: rgolsson
2025-07-17, 09:07
» Inlägg: 9
» Visningar: 645
|
främre rutan
Forum: Reparation & Underhåll
Senaste inlägg: Bobofalun
2025-07-16, 11:07
» Inlägg: 1
» Visningar: 153
|
Primus 2480 problem
Forum: Gasol
Senaste inlägg: apersson850
2025-07-13, 15:07
» Inlägg: 60
» Visningar: 18.616
|
Vilka Försäkringar behövs
Forum: Skatt & Försäkring
Senaste inlägg: apersson850
2025-07-13, 15:07
» Inlägg: 3
» Visningar: 298
|
Volvo XC90
Forum: Dragbilar
Senaste inlägg: apersson850
2025-07-10, 15:07
» Inlägg: 18
» Visningar: 3.750
|
|
|
Effektbehov på vintern |
Skickad av: apersson850 - 2020-05-25, 14:05 - Forum: Vintercamping
- Inga inlägg
|
 |
Det här inlägget är egentligen ett svar långt ner i raden i en tråd om en specifik panna. Men jag kom att tänka på att den som till äventyrs letar efter uppgifter om vad som behövs i värmeväg på vintern kan kanske ha nytta av informationen. Admin får slå ihjäl tråden om dubbleringen befinns olämplig.
Jag funderade på hur man beräknar värmebehovet för en vagn, och insåg att jag redan har empiriskt erhållna värden för min vagn.
Kör jag golvvärmen i min vagn så finns det ingen termostat på den. Den är på hela tiden, med samma effekt, 350 W.
När bara den värmen är igång blir det fem grader varmare i vagnen än utomhus.
Då kan vi räkna ut det sammanlagda U-värdet (det som förr brukade kallas K-värde) för min vagn. Arean på karossen är 67,4 m².
U=350 / 67,4 / 5 ger ett U-värde om 1,04. En koll bland byggnadsdata ger att nybyggda hus ligger på 0,1-0,2, ett isolerglasfönster på 0,9 och en enkel glasruta på ca 5 W/(m²*K). Värdet 1,04, som är ett medelvärde av väggar, fönster, takluckor och fast ventilation, verkar inte helt orimligt.
Vi kan sätta U-värdet till 1 för överslag; noggrannare än så vet vi nog inte ändå. Om vi nu antar att den här vagnen är någorlunda representativ för vagnar i allmänhet får vi formeln
P = (9,4L+11)*T.
P är då den effekt som behövs, L längden på vagnens karosseri och T den temperaturskillnad som föreligger.
För min vagn blir P = (9,4*6+11)*5, vilket alltså blir 67,4 * 5 = 337 W, om vi kontrollräknar formeln. Multiplicerar vi med 1,04, som U-värdet egentligen är, blir det precis 350 W. Så formeln blev rätt när jag snurrade runt den.
Nu kan vi titta på min vagn när det är -10°C ute. Om vi antar att vi vill hålla +20° i vagnen blir det då 67,4*30 = 2020 W. Det är alltså precis att Aldepannan, som levererar 2100 W med två elsteg igång, klarar detta i det läget. En del Aldepannor har 2100 W som maxeffekt. Då är det "fullgas" när det är -10°C ute.
Blir vagnen nu istället 7,4 meter lång får vi då 2500 W, om vi tar 1,04 som U-värde. Alltså inte alls konstigt om det inte räcker med 2000 W för att hålla värmen. En panna som den jag har nu (Alde 3010 med 3150 W max effekt på el) behövs. Eller stödkörning med gasol. Oavsett vilken sorts energi man använder så gör man av med 60 kWh per dygn vid den temperaturen.
Vänder vi på formeln igen kan vi räkna ut att för 7,4-metersvagnen klarar man en temperaturskillnad på 25° med 2000 W.
Nu har de mätningar jag gjort, för att komma fram till detta, gjorts med obebodd vagn. Inga människor som värmer (en person ger ca 80-100 W), ingen matlagning på spisen, inga lampor som värmer. Men heller inget springande i dörren, inget vädrande med luckor eller extra behov av värme till varmvatten, som oftast rinner ut i avloppet.
Det var också såpass tidigt på året att solvärmen som kom var obetydlig. Detta gjordes under den monsun som rådde i början på året, när vi höll på att få E4 avstängd nära där jag bor, på grund av översvämning. Molnen låg tunga över nejden, även när det var något slags substitut för dagsljus.
Man kan också se att om jag kör med all värme i min vagn, alltså gasol, elpatroner och golvvärme (total effekt 9 kW) samtidigt, då kan jag campa vid Sydpolen om jag vill. Fast det låter jag helst bli! ![[Bild: tongue.png]](https://campingforum.net/images/smilies/tongue.png)
För den som vill jämföra med sin egen vagn, och kanske bedöma om den är likvärdig i isoleringshänseende, är min vagn en Tabbert 580 Puccini Special från 2008. Då den har fasta sängar har den inga fönster på ena gaveln. För övrigt sex fönster och tre takluckor, varav två är Heiki i olika storlekar. Det är en av de Tabbertmodeller som har dubbelt tak, något som de påstår isolerar bättre än enkla tak. Vilket verkar rimligt.
Tänk på att om det blåser så ökar kyleffekten märkbart! Det har det dock säkert gjort ibland när jag körde med den här värmen, så det är i viss mån inbakat i U-värdet.
|
|
|
Bättre placering av termostat |
Skickad av: Ljusne-Håkan - 2020-05-10, 12:05 - Forum: Bygga & Renovera
- Inlägg (9)
|
 |
Rumstermostaten sitter i original i framänden av vagnen, bredvid dörrn, på ytterväggen. Det funkar bra när man sitter där, men mkt sämre när man går bak o sover i "barnkammarn". En, eller två pers i ett mindre sovutrymme värmer ju upp luften en hel del, även om det går långsamt, och det fattar ju inte termostaten framme vid dörren. Tvärtom, den känner av att det blir lite kallare när tv-tittarna väl går o lägger sig, sen framåt halv fem på morron känner den av det blivit ännu kallare pga morgonkylan, så den gasar på värmen i allt längre o längre intervaller. Bak i sovhytten blir det varmare o varmare, håller det 20 grader där framme vill det gärna bli minst 25 där bak.
Det har funkat ganska bra ändå om jag jag vridit ner termostaten lite chansartat typ fyra grader vid nattinattidags, men ibland har det blivit för varmt eller kallt i alla fall. Och inte alls samma jämna temp natten igenom.
Flyttade helt enkelt bak termostat och av/på bak till sovskrubben, det blev helt perfekt. På skåpväggen luras den inte av att ytterväggen blir lite kallare heller utan känner av den verkliga sovrumstemperaturen.
Lätt att justera lite extra om man vill utan att behöva kliva upp. Sov kanon natten som var, 19 grader o ganska tjockt täcke är den ultimata sovtemperaturen tycker jag... En enkel ombyggnad som inte kostade ett dugg, hittade 3-ledarkabel att förlänga med i uthuset.
![[Bild: cef23854ee96138a2078ffc6677fc8d8.jpg]](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200510/cef23854ee96138a2078ffc6677fc8d8.jpg) ![[Bild: 0f347a9d449306b802061a5947b73624.jpg]](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200510/0f347a9d449306b802061a5947b73624.jpg)
Skickat från min SM-A600FN via Tapatalk
|
|
|
Glashylla och lite annat |
Skickad av: apersson850 - 2020-04-20, 21:04 - Forum: Reparation & Underhåll
- Inlägg (8)
|
 |
Finns inte riktigt någon kategori för reparationer, men det får duga här.
När jag köpte min nuvarande vagn, efter att den förra fick hål under vattenlinjen, så att säga, så var det ju som det brukar när man plötsligt ska ha tag i något annat. Kolla på nätet, hitta något tänkbart och så dit och glo i verkligheten. Att däcken var dåliga hade säljaren redan sett och planerat byte av. Att anslutningskabeln till bilen var trasig såg jag, så den fick jag bytt.
En gräsligt ful antennkabeldragning visade sig vara ett substitut för en trasig intern antennkabel. Som långt senare inte heller visade sig vara något fel på, utan grundfelet låg ovanför taket, i den aktiva TV-antennen. Men det upptäckte jag inte förrän i år.
Läckande kranar, kopplingar och avlopp har också framkallat tillräckligt många svordomar för att torka upp vagnen igen, där det blev blött... Som tur var inträffade de största läckorna på toalettgolvet, som ju både är tätt och har avlopp. Den senaste läckan kom i besticklådan, så den gick ju också att ta ut och vända upp och ner på.
En sak som upptäcktes när vi skulle hämta vagnen var att glashyllan i ett av vitrinskåpen tydligen kraschats av första ägaren. Vagnen har två vitrinskåp, ett precis innanför dörren, mot toalettväggen och ett mittemot dörren, ovanför kylskåpet. Det ovanför kylen hade kvar sin glashylla, men det fanns bara några små flisor kvar av den andra. Upptäckte jag vid en närmast kriminalteknisk undersökning.
Förra sommaren ramlade jag på en representant för Bergholm (det är ju en Tabbert jag har), så jag passade på att fråga om det gick att köpa en glashylla som reservdel. Men jag fick aldrig något svar, varken på ena eller andra hållet. Så jag lät det bero.
Men för ett tag sedan gav jag mig på att försöka mäta upp hur den åttakantiga (jo, faktiskt!) hyllan skulle se ut. Det var ett jädra pillande att försöka få till en mätning som var pålitlig. Hyllan behöver ju passa ganska väl, för att ligga still, men får förstås inte vara större än att den går in. Den har bara en enda rät vinkel, så det är inte mycket att utgå från.
När jag hade mätt så gott jag kunde ritade jag upp hyllan i datorn och skrev ut kantlinjen i skala 1:1. Jag har ingen skrivare som är stor nog - det hade krävts en A2-skrivare - men två stycken hyfsat tjocka ark i A3 fick jag ut, med linjer på. De två tejpade jag ihop och kontrollmätte. Sen tog jag denna modell till glasmästaren i Ljungby och frågade om han kunde skära till en sån skiva. Det kunde han. Han kunde inte slipa kanten matt, som originalet är, men bryta kanten så den inte är vass, det gick bra. Att skivan skulle vara 4 mm tjock kunde vi se på den befintliga skivan i det andra vitrinskåpet.
Idag hämtade jag den nytillverkade hyllan. Lite spännande var det allt att se om den skulle gå in i skåpet. Det visade sig att den passade perfekt! Jag fick skruva bort två plastknoppar, som håller hyllan på plats, lägga dit hyllan och skruva tillbaka plastplupparna. Nu ligger den stilla och fint i skåpet.
Hyllan kostade 150 kronor. Jag misstänker starkt att om jag hade fått tag i en originalhylla, från importören, så hade den varit en aning dyrare...
Igår fyllde jag dessutom på värmesystemet med några deciliter glykolblandat vatten. Det var i lägsta laget när det var runt nollgradigt i vagnen. Nu brukar det vara varmare när jag ger mig ut, men det är ju kul om pumpen kommer åt att pumpa vatten även om den får börja på minusgrader.
Så nu känns det som att det är nere på smågrejor som jag fixar. Förra projektet innebär installation av fyra vägguttag (230 V) extra i framänden, vid sängarna. Numera, när det ska med surfplattor, telefoner, Bluetoothhögtalare, 4G-modem och allt vad det är behöver vagnen ju krylla av USB-laddare. Ett ynka uttag i den änden kändes klent.
Tidigare har jag utökat det också enda uttaget vid sittgruppen med två till. Så nu har jag tre bra "ladduttag" vid sittgruppen och fem i den andra änden.
Att jag i samband med jakten på vad det var för fel på TV-mottagningen också hittade en strömförsörjning till antennen, där matningsmojängen drog 80 mA från 12 V-batteriet hela tiden, utan att den ens var inkopplad (nej, förre ägaren hade kopplat ur antennsladden, men inte matningen), var också bra. Det har visat sig påverka hur länge vagnens inbyggda batterikontroll visar "fullt", när inget annat tar ström där inne. I samband med bytet av TV-antennen installerade jag en ny drivenhet. Men nu har jag möjlighet att stänga av dess förbrukning på 12 V, när den inte används.
Så nu är vagnen fullt redo för användning, samtidigt som evenemangen som den skulle dragits till är inställda. Men det är ju mindre risk att ha sönder något annat om den inte används...
|
|
|
|