+- Camping Forum - Din campingplats på nätet (https://campingforum.net)
+-- Forum: Husvagn (https://campingforum.net/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Forum: Dragbilar (https://campingforum.net/forumdisplay.php?fid=26)
+--- Thread: Var tog HUSVAGNSVINGEN vägen? (/showthread.php?tid=904)
RE: Var tog HUSVAGNSVINGEN vägen? - Hagbard - 2020-04-09
Vindtunnelprov...
www.purplelineusa.com/products-aeroplus-installation-video
www.purplelineusa.com - Aeroplus
Var tog HUSVAGNSVINGEN vägen? - LMC400 - 2020-04-09
Verkar onekligen göra nytta. Om det inte såg så töntigt ut att ha en stor plastvinge på taket hade det varit en bra grej som säkert sparar bränsle och kraft.
Skickat från min LM-Q610.FG via Tapatalk
RE: Var tog HUSVAGNSVINGEN vägen? - Sokrates - 2020-04-10
Här är en länk till ett forum där man har diskuterat för och nackdelar med den husvagnsspoilern som visas i videon:
www.caravanersforum.com - aeroplus wind deflector
RE: Var tog HUSVAGNSVINGEN vägen? - Ljusne-Håkan - 2020-04-10
(2020-04-09, 19:04)LMC400 Skrev: Verkar onekligen göra nytta. Om det inte såg så töntigt ut att ha en stor plastvinge på taket hade det varit en bra grej som säkert sparar bränsle och kraft.
Skickat från min LM-Q610.FG via Tapatalk
Det är väl mest om man åker omkring med vingen på taket utan husvagn det ser töntigt ut. Och viss risk finns kanske att den late gör just detta om hen tänk dra husvagnen igen ett par dar senare.. Och då drar väl bilen förstås mer soppa än utan.
RE: Var tog HUSVAGNSVINGEN vägen? - Ljusne-Håkan - 2020-04-10
(2020-04-10, 00:04)Sokrates Skrev: Här är en länk till ett forum där man har diskuterat för och nackdelar med den husvagnsspoilern som visas i videon:
www.caravanersforum.com - aeroplus wind deflector
Där är det ju flera som påstår att dom sparat 2 dl milen med vingen på. Samma som jag minns från min vingetid när jag drog kapellvagn.
Några av svaren till dom kommentarerna känns lite som besserwissigt skitsnack; typ att dom som fått ner förbrukningen lyckats tack vare ändrad körstil. Kör man en ganska lång, och samma sträcka åt bägge hållen med och utan vingen får man ju svart på vitt om det hjälper nåt eller inte. De flesta kör väl på farthållaren, samma fart jämt? Med moderna suviga bilar kanske vingen är lite mer effektiv och kan lyfta vinden bättre ändå över husvangen?
Men orkar man fippla o skruva på och av en sån grej? Kör jag extra snålt utan vinge och ingen motvind drar det bara 0,8 med 1250 kilo Cabby (inte fullbredd) vagn. Att det skulle sjunka ända till 0,6 känns helt orealistiskt. Men en dl milen ger ju lite vinst det med. Och bra för miljön, nåt jag börjat tänka mer o mer på nu på gamla dar.
Att en sån vinge INTE skulle minska luftmotståndet alls tror jag inte på. Om inte skulle dom inte sitta på varenda lastbilstak även om det inte är samma sak med bara ett fordon.
RE: Var tog HUSVAGNSVINGEN vägen? - Sokrates - 2020-04-10
(2020-04-10, 13:04)Ljusne-Håkan Skrev: Att en sån vinge INTE skulle minska luftmotståndet alls tror jag inte på. Om inte skulle dom inte sitta på varenda lastbilstak även om det inte är samma sak med bara ett fordon.
Där har du en poäng. Man jobbar en hel del med att få ner luftmotståndet för lastbilar då det ger upphov till sparat bränsle och sänkta kostnader.
Bränsleförbrukningen kan sänkas med mellan 4–6 procent för rundvirkesfordon och 3–8 procent för flisfordon om bilarna görs vindavvisande. Det visar studier i en vindtunnel.
(www.skogforsk.se - Vindsmarta lastbilar ger lägre bränsleförbrukning)
Till skillnad från en personbil har en tung lastbil en relativt plan front och motorn är placerad under förarhytten. Fronten skall dels ge så lågt motstånd som möjligt men också se till att tillräckligt med kylluft kommer in i motorrummet. Ett problem när man gör den aerodynamiska utformningen är att den skall vara effektiv också för sidvindar, vilka ger en asymmetrisk strömningsbild. På läsidan av förarhytten kan man få sk avlösning som bidrar till ökat luftmotstånd, men även andra icke önskvärda fenomen som nedsmutsning av dörren, vattenansamling på sidorutan vid regn mm. Här finns möjlighet att med hjälp av virvelgeneratorer, liknande de som kan ses på en del flygplansvingar, minska eller helt ta bort avlösningen. Sådana virvelgeneratorer är dock inte möjliga att ha på en lastbil och därför kan plasma aktuatorer vara en möjlig lösning.
(strategiska.se - Minskat luftmotstånd på tunga lastbilar)
Att minska långtradares användning av drivmedel är ett viktigt steg mot att nå de miljömål som finns på EU-nivå. Nu har forskare vid KTH genomfört ett forskningsprojekt med lyckat resultat. Med hjälp av plasmateknik har de visat det finns möjlighet att minska luftmotståndet och därmed sänka bränsleförbrukningen med upp till fem procent. Detta kan framstå som en blygsam minskning, men sett över den lastbilsflotta som rullar på jordens vägar gör detta stor skillnad, både för miljö och ekonomi.
(www.kth.se - Plasma sänker bränsleförbrukningen för lastbilar)
Någonting säger mig att formen på en husvagnsvinge borde vara konvex, likt ovansidan på en flygplansvinge. Den äldre husvagnsvingen som är länkad till tidigare i tråden är konkav, vilket jag tror kommer att störa luftflödet denna form skickar luftströmmen uppåt. Om man vill exprimentera med en konvex vinge kan man även prova att sätta dit små fenor som fungerar som Virvelgeneratorer.
Om jag hade haft en normalstor husvagn och en vanlig personbil hade jag nog gett mig in i "leken" att exprimentera med en egentillverkad husvagnsvinge. I mitt fall sitter husvagnens frontyta på det stora hela bakom bilkarossens lyftsläpp. I mitt fall är det nog någon form av tack- och "sidoflärpar", så som det ser ut på en del dragbilar för semitrailers, som skulle kunna göra nytta för att leda luftströmen från bilen förbi husvagnsfronten.
Nu när vi talar om luftmotstånd kommer jag osökt att tänka på något som jag fick lära mig om granater; under 1 Mach (ljudets hastighet) är sugmotståndet större än frontmotståndet. Mycket skulle således vara vunnet om man även satte en kon bak på fordon vars bakre del är tvärhuggna, så som är fallet med såväl lastbilar, bussar och husvagnar. Problemet är att detta ökar fordonets längd. I Europa har man maxlängd för fordonståg, med variationer mellan olika länder, vilket medför att vi har mycket frontbyggda lastbilar för att få plats med så mycket lastyta som möjligt. En kon bak på lastbilsekipagen skulle stjäla en betydande lastyta.
I USA har man inte samma restriktioner för fordonslängden och därför är det där vanligt med "normalbyggda" lastbilarna för fjärrtransporter.
Den rektangulära långtradaren är snart ett minne blott. Det spår amerikanska livsmedelskedjan Walmart som byggt prototypen WAVE (Walmart Advanced Vehicle Experience) för att ge en bild av hur morgondagens lastbilar kan te sig.
För att pressa luftmotståndet har hyttens traditionellt kantiga former ersatts av slankare och för att pressa vikten har stora delar av lastbilen byggts i kolfiber. Lättviktsmaterialet används bland annat till ekipagets 16 meter långa sidopaneler. Allt som allt räknar Walmart med att vikten bantas nästan två ton jämfört med en motsvarande lastbil.
Drivningen sköter en turbinmotor som kan tankas med både diesel och gas. Som uppbackning finns också en elmotor som gör att lastbilen kan åka korta sträckor på el.
(www.vibilagare.se - Slank lastbil pressar luftmotståndet)
RE: Var tog HUSVAGNSVINGEN vägen? - Hagbard - 2020-04-11
(2020-04-10, 13:04)Ljusne-Håkan Skrev:(2020-04-09, 19:04)LMC400 Skrev: Verkar onekligen göra nytta. Om det inte såg så töntigt ut att ha en stor plastvinge på taket hade det varit en bra grej som säkert sparar bränsle och kraft.
Skickat från min LM-Q610.FG via Tapatalk
Det är väl mest om man åker omkring med vingen på taket utan husvagn det ser töntigt ut. Och viss risk finns kanske att den late gör just detta om hen tänk dra husvagnen igen ett par dar senare.. Och då drar väl bilen förstås mer soppa än utan.
Är man riktigt händig så tar man ett par gasfjädrar (tryck) i stället för fasta beslag och när vagnen inte är på så fäller man ner vindavvisaren och låser den med en enkel låsning.
Att räkna ut vilken typ man behöver så finns det en bra beräkningsmodell.
https://www.gasfjadershop.se/gasfjaderberakning/
Annars så finns en bra liten sats med tryckgasfjäder som skulle passa, med 8 kg tryck vardera som förmodligen skulle räcka...
https://www.specialbeslag.se/produkt/gasfjader-8-kg/?attribute_pa_tryck-eller-drag=drag&gclid=EAIaIQobChMIvLa8xeXf6AIVzoayCh1GmAu3EAQYByABEgK-evD_BwE
Enkelt beslag för låsning i nerfällt läge...
https://www.bauhaus.se/excenterlas-millers-inklusive-lockbeslag
I nerfällt läge så räknas det som "last".
RE: Var tog HUSVAGNSVINGEN vägen? - Ljusne-Håkan - 2020-04-11
Bästa vingen tror jag skulle vara formad som den främre biten av en upponedvänd plastbåt. Så att luften klyvs och skickar luften både åt sidorna och uppåt.
Kanske en vanlig takbox gör det jobbet? Lite som bulben på lastfartyg.
RE: Var tog HUSVAGNSVINGEN vägen? - Hagbard - 2020-04-11
(2020-04-11, 09:04)Ljusne-Håkan Skrev: Bästa vingen tror jag skulle vara formad som den främre biten av en upponedvänd plastbåt. Så att luften klyvs och skickar luften både åt sidorna och uppåt.
Kanske en vanlig takbox gör det jobbet? Lite som bulben på lastfartyg.
Du får inte skriva Bulben, det förstår inte folk vad det är. Gjorde det en gång och fick på skallen, Utväxt eller konvex säger språkexperterna.
Men vi sjöfolk säger Bulb...
Har låda på taket och upplever att det "rullar" lättare med den än utan.
Har däremot funderat på att sätta en typ Tulevindavvisare på bakdelen för att undersöka om det blir ännu bättre...
RE: Var tog HUSVAGNSVINGEN vägen? - Kullke - 2020-04-11
(2020-04-11, 09:04)Ljusne-Håkan Skrev: Bästa vingen tror jag skulle vara formad som den främre biten av en upponedvänd plastbåt. Så att luften klyvs och skickar luften både åt sidorna och uppåt.Någonstans diskuterade du och jag detta, minns inte om det var här eller på husvagnsforumet.
Kanske en vanlig takbox gör det jobbet? Lite som bulben på lastfartyg.
Hur som beskrev jag då att min bensin V70 2.0t awd 226hk (italien import)drog >1.55 liter/mil med husvagn men med en ful takbox bak på taket sjönk förbrukningen till <1.3liter/mil trots att medelhastigheten höjdes sparade jag ca20%.
Blev samtidigt mycket trevligare att dra husvagnen och den ligger stadigare på vägen.
Upplever att det är mycket mindre jobbigt att dra husvagn med takboxen på, dessutom går det att köra på femman i mycket brantare uppförsbackar.
Jag antar att en ställbar vinge skulle sänka luftmotståndet ännu mer.